Как женщина-жертва лечит мужчину-садиста?

ОТВЕТ НА ВОПРОС. Давайте распутывать

С вами психолог Светлана Морозова @psihologsv

Вопрос: Светлана Добрый день.

Слушаю части «Алхимии стабильных отношений».
Светлан, можно я вам задам вопросы, которые как-то крутятся..и не укладываются пока.

-часто у вас слышала фразу, что мужчина-абьюзер (нарушенный). И женщина (жертва) его, получается, лечит. А каким образом она его все-таки лечит?

Ведь она как я поняла, закладывает в него своего тирана. А он в нее свою жертву. Потому что для каждого внутри противоположная роль невыносима.

Тогда получается, что вроде бы они друг друга же и должны лечить? Или вы про другое?

И я неправильную параллель правила в отношении “лечить”? Чем тогда женщина (жертва) его лечит?

Ответ:

К сожалению, я сейчас не понимаю контекст, в котором я это говорила. Поэтому отвечу, как понимаю.

Вы абсолютно верно размышляете – у жертвы и абьюзера есть чувства, которые для них невыносимы.

Для жертвы невыносимы
– жестокость,
– ярость,
– ненависть.

Для тирана непереносимы
– слабость,
– беспомощность,
– бессилие.

Когда вы работаете с «Алхимией» – вы учитесь выдерживать то, что раньше не могли.

Например, вы чувствуете себя жертвой. Значит, в какой-то момент вас начнёт затоплять жалость. К садисту. Не к себе.

Появление жалости может значить, что вы настолько ненавидите того, кто заставляет вас страдать – что хотели бы стереть его в порошок. И в вашей фантазии (!!!) вы как будто напали на мужчину. И как будто покромсали его.

НО В РЕАЛЬНОСТИ ВЫ ИДЁТЕ НА УСТУПКИ, ПРОГИБАЕТЕСЬ

В курсе мы работаем с внутренним миром. По мере того, как вы шаг за шагом проходите упражнения – вы разделяете внешнюю и внутреннюю реальность.

Вы осознаёте, что НИКОГО НЕ УБИВАЛИ. Зато подвергли себя нападкам
– и со стороны тирана-мужчины,
– и со стороны своих жестоких мыслей.

Отвечаю на ваш вопрос.

В зависимой (созависимой) паре НИКТО НИКОГО НЕ ЛЕЧИТ. Каждый из партнёров является мусорным ведром для невыносимых чувств другого.

Лечение начинается тогда, когда вы ПЕРЕСТАЁТЕ ДЕЙСТВОВАТЬ под влиянием невыносимых чувств. И начинаете говорить – что происходит сейчас.

Мужчина со мной начал пить

Вопрос: Светлана, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связано, мужчина, с которым живу, начал сильно пить. У меня папа сильно пил, когда я была маленькой.

Мы с мужчиной прочитали статьи «Чего хотят мужчины. Чего хотят женщины». У моего мужчины вопрос-предложение ДЛЯ МЕНЯ, С КОТОРЫМ Я НЕ СОГЛАСНА. И говорю, что я уйду из дома в этот день, пока он не протрезвеет.

Предложение такое: ОН хочет раз в неделю выпивать дома. Ему без разницы, что пить (хоть водку хоть пиво) и смотреть футбол. Так как это его хобби- футбол, а не ходить на рыбалку, потому что там он уходит в запой.

Ответ:

Нам очень хочется верить, что мы отвечаем за состояние близких людей

С вами психолог Светлана Морозова @psihologsv

Вам кажется, что если вы будете прорабатывать себя, проходить тренинги – то окружение будет меняться.

ЭТО ПРАВДА

Только вам кажется, что перемены будут в лучшую сторону.
– Вас будут больше понимать (ведь вы понимаете)
– Для вас больше будут идти на уступки (ведь вам много чем приходится жертвовать)
– О вас будут заботиться (ведь вы человека стараетесь принимать)

ЭТО ИЛЛЮЗИЯ

Почему наступает путаница?

Когда в отношения врывается зависимость (в данном случае алкогольная) – ПОНЯТНОЕ ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ХАОС

Давайте разбираться.
1 Ваш личностный рост НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ на перемены в мужчине. Потому что он отдельный. У него своя личная история.

Более того. Когда он видит, что вы меняетесь – у него возникает зависть (да, да, зависть). Он завидует тому, что у вас есть внутренние силы, чтобы бороться со своими слабостями. А  ему кажется – что у него их нет.

Что он начинает делать?

Усиливать свою зависимость.

Вот такая его парадоксальная реакция на ваши хорошие изменения.

2 Прочитанное каждый понимает по-своему.

Мне кажется, вы хотите бОльшей близости. А вашего мужчину устраивает та дистанция, что есть между вами. Он сильно боится потерять свою зависимость. Плюс он путает хобби и зависимость. Футбол – хобби. Алкоголь – зависимость.

3 Зависимость просто так не уходит. И не лечиться осознанием.

Это звучит грустно. Но это правда.

Похоже, ваш мужчина не понимает – какую боль вам причиняет его зависимость. Вам хочется, чтобы он «протрезвел» и осознал – что отношения должны быть на первом месте. Но он остаётся со своими токсичными мыслями.

Если вы будете пытаться отобрать у него возможность выпить – он превратиться в страшного монстра. Как будто вы отбираете у него саму жизнь.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Отказаться от идеи всемогущества. Принять реальность:

1 Вы не можете его спасти. Пока он сам не решит спасать себя.
2 Понять, что через проработку своей личной боли вы не измените его.
3 Он будет защищать свою зависимость всеми возможными способами. ГОРЬКАЯ ПРАВДА – зависимость от алкоголя важнее отношений с вами.

Держите в голове эту идею. Постепенно вы будете чувствовать, что становитесь отдельной. И только тогда появится возможность влиять на вашего мужчину словами.

Я НЕ феминистка

Сегодня о себе. Почему я не феминистка

С вами психолог Светлана Морозова @psihologsv

Прочитала пост у Александры Митрошиной – как несправедливо относятся к женщинам. Особенно задели исследования, когда просили выбрать – кого поставить во главу
управления полицейским отделом – женщину или мужчину. При любом раскладе испытуемые выбирали мужчину. И при этом все считали, что не имеют гендерных предпочтений.

И Я КОЕ-ЧТО ПОНЯЛА ПРО СЕБЯ

Я бы тоже выбрала мужчину при любом раскладе.
НО.
Я НЕ ФЕМИНИСТКА

Просто я искренне убеждена, что на этой должности лучше справляется мужчина.

Мой папа служил в милиции и работал в ГАИ.
Он не был простым человеком. Я знаю, что мама и сестра страдали рядом с ним. Они до сих пор ощущают раны, которые он им нанёс.

Я рано уехала из дома (в 17 лет). Возвращалась на полгода в 22 года, когда была беременна дочерью и 3 месяца после родов.

Да, было тяжело.
Но не из-за папы. Из-за климата в семье.
Папа давил. А мама затапливала тревогой. Добавлялись бабушки и знакомые родственники. Плюс дочурка плакала по ночам из-за коликов.

В этой ситуации можно поискать кого-то одного козла отпущения. Но я понимала, что я не могу жить именно в таком климате. Поэтому я не выделяла папу как тирана, который портит моё женское счастье.

Другие мужчины в моей жизни.

Я ПРИХОДИЛА В БЕШЕНСТВО от фразы бывшего мужа: «Тебе не надо ни о чём думать. Я обо всём уже подумал»

Наверное, сейчас кто-то подумает: «Какой хороший мужчина! За ним ведь как за каменной стеной. Обо всём позаботиться»

И все вокруг так и думали.

А я воспринимала эту фразу: «Ты такая дурочка, глупенькая. Всё равно ты ничего не соображаешь»

Потом развод. Слёзы. Страдания.

Новый мужчина. Он оказался абьюзером (теперь я знаю, как это называется). Он жил в моей квартире. Расстаться с ним не получалось.
Я говорила: «Уходи»
Он отвечал: «Нет»
Я просила: «Не трогай меня. Я вызову милицию»
Он парировал: «Я скажу, что ты сама меня довела»

КТО ПОМОГ?

Папа.

Я позвонила и сказала: «Папа, мне нужна твоя помощь».
Бог меня любит, поэтому обстоятельства сложились в мою пользу – папа приехал из другого города. И выгнал неадеквата. Он покрыл его трёхэтажными матами, сказал ему всё, что я не могла сказать. Подчеркнул, что он использовал меня.

И я оказалась свободна.

Мой настоящий муж с самого начала делал меня счастливой. Я каждый раз смеялась от его фразы: «Тебе мозги не жмут?»
Я слышала: «Ты такая умная, я тобой восхищаюсь. И я рад, что со мной рядом такая женщина»

И если бывший муж каждый раз морщил лицо, когда я пыталась как-то развиваться в социуме. То настоящий муж
– поддерживал и поддерживает мои любые начинания.
– Прощает все ошибки и потери в бизнесе.
– Выдерживает мой успех.
– И никогда не попрекает семейными обязанностями.

Дома у нас равноправие – и убираемся поровну, и готовит каждый сам себе. Младшему только няня готовит.

А недавно случилась такая история.

Мы последнее время интенсивно занялись развитием наших детей.
Я учу читать младшего. Со средним читает муж. Но кроме чтения надо ещё работать с задачками по книжкам Зака «Интеллектика».
Я говорю мужу: «Давай задачки ты будешь с ними решать. У тебя это лучше получается».
А он отвечает: «Неужели у меня может что-то лучше получаться, чем у тебя?»

Я НЕ ФЕМИНИСТКА

В моей жизни были и мужчины-тираны – психические и физически. И любящие мужчины.
Сейчас у меня 4-ро мужчин – муж и 3-е сыновей.
Кроме моего мужа меня уважает мой коллега-мужчина. Оооочень талантливый.

Я чувствую себя признанной и как женщина, мать и как талантливый профессионал. Я не вижу – как ущемляются мои права.

Да, есть неадекватные мужчины.
Да, есть социальные установки – какая профессия больше подходит для женщин, а какая для мужчин.

Кстати, если бы провели подобный опрос про директора детского сада – думаю, что результаты были бы ровно противоположными. Все бы посчитали, что женщина на этом месте смотрится куда лучше.

И ещё.

Я считаю, что никакие законы о ненасилии не помогут наладить климат в семье. Может помочь парный анализ, семейный анализ. Пусть государство выделяет деньги на семейную терапию.

НЕ ВСЁ, ЧТО МЫ ВИДИМ, ЯВЛЯЕТСЯ ИСТИНОЙ. Жертва не всегда оказывается жертвой.

Про своих сыновей я знаю, что они никогда не станут обижать женщин.
Но я им объясняю – женщины тоже могут быть коварными. Они могут разрушать психику. Стоит быть бдительными.

Я искренне надеюсь, что они выберут себе в спутницы жизни искренних женщин.

P.s. На фото – муж со мной на фотосессии. Мой фотограф говорит: «Какой у тебя счастливый муж! Вот если бы моя жена смотрела на меня такими глазами после 17 лет совместной жизни». А я смотрю на него также как и он на меня

СТЫД меня съедает

Вопрос: Светлана, здравствуйте, я запуталась окончательно) Оказывается, стооолько тяжёлых эмоций носил и носит мой организм. Я работаю интенсивно и прошла все три части «Я и Мама. Как жить собственной жизнью» по одному разу.

Сейчас еще раз работала со стыдом. Мне кажется, что он бесконечен) Стыдно за всё подряд. Говорить “лишнего”, жестикулировать, выражать мнение иногда, подпевать, петь, издавать любые звуки. Шаг влево, шаг вправо – расстрел.

Мне продолжать работать над уроком или пытаться подобрать свой реверс?

У меня не получается.

И к моему удивлению, очень много обиды. Телесная реакция чуть ли не до рвотного рефлекса. Нужно работать, пока не станет спокойно в этом уроке?

О, у меня еще стыд перед камерой. Просто фотографироваться стыдно, снимать себя. Всегда такие фото уродливые были, как посмотрим.

Наверное, легче вспомнить, что мне не стыдно делать.

Ответ:

У вас стыд за то, что вы такая какая вы есть

С вами психолог Светлана Морозова @psihologsv

Вы проходите исцеляющие шаги «Я и Мама» и как будто открыли дверь в комнату, куда раньше не было доступа. И прямо сейчас вам кажется, что вы переполнены стыдом. И что его так много, что вы за всю жизнь не сможете его проработать

Ключевое. ВАМ КАЖЕТСЯ

Давайте разбираться – с чем вы столкнулись.

Возможные ПРИЧИНЫ невыносимого СТЫДА
1 Травма сексуального насилия или соблазнения. Возможно, в раннем возрасте. Возможно, от близкого родного человека.
2 Длительные отношения с психически нарушенным человеком. Например, мамой, бабушкой.

ЧТО ПРОИСХОДИТ при такой травме?

Нападение на самоценность. Вы начинаете чувствовать, что невозможно предъявлять себя такой какая вы есть, потому что вас
– Высмеют,
– Унизят,
– Обольют грязью,
– Растопчут ваше мнение.

Стыд возникает как защитная реакция.

Для вас предъявить свои мысли другим людям – это как будто выйти голой в людное место. А если вы вдруг оказываетесь в центре внимания – это как будто вы открыто демонстрируете свои гениталии толпе народа.

Невыносимо.

Возникает ЗАЩИТНАЯ РЕАКЦИЯ
– Прятать все свои мысли и таланты от других. И от себя.
– Обесценивать всё, что вы создаёте.
– Нападать на себя за любое проявление спонтанности и радости (!!!)
– Оправдываться за искренние комплементы.

ЧТО ДЕЛАТЬ?
1 Понимать – ваши стыдные мысли – это защитная реакция от достатка, радости и удовольствия. Вам страшно, что на вас нападут и отнимут.
2 Видеть внутреннюю фигуру, которая стыдит вас. В вашем случае: (1) фотограф, (2) толпа людей, которая смотрит и оценивает ваш труд и ваше мнение, (3) ту, которая затыкает вам рот.
3 Когда представите себе эту фигуры – можно простучать: «Я тебя вижу». Потом: «Что если я способна выносить стыд?», «Что если невыносимый стыд станет для меня чуть более выносимым». И ещё: «Выбираю превратить стыд в наслаждение моими талантами».

Сделайте себе подарок – приобретайте исцеляющие шаги «Я и Мама. Как жить собственной жизнью». Потому что 18 частей по 2 часа позволяют вам отсоединиться от маминой несчастливой программы. Вы создаёте такой образ мамы, который вас поддерживает во всех начинаниях.

Пишите

Негативный отзыв

Что бы я ответила, если бы женщина сказала мне это на консультации

С вами психолог Светлана Морозова @psihologsv

Оценка: 1

Отзыв: Что-то я шоке, честно сказать. Подруга, у нее был когда-то трудный период, предложила мне послушать диск “Любовница, стань женой”. Говорила, что ужаснулась,  пересказала содержание. Она покупала, думая в себе разобраться. Оказалось, там про то, как крепко-накрепко привязать к себе мужчину, которому даром не нужна.

Я не поверила, изучила сама и также ужаснулась.

Дело в том, что там вместо понятия “Жена” там надо поставить “Та, которая отлично знает, что ни один мужчина не захочет с ней оставаться добровольно, и потому пускает в ход ядреные манипуляции, чтобы убедить мужчину вопреки его воле, что именно с ней он и желает быть (ох как рискуя при этом)”. Вот тогда будет верно.

Зачем загонять, судя по аудитории, без того травмированных женщин в угол, убеждая их, что они ни на что большее не способны? Зачем их обнулять, приписывая ту никчемность, которая заставляет нуждаться в обмане? Немало женщин, с кем мужчины хотят быть добровольно, а не под давлением.

Я не поленилась, изучила некоторые общедоступные видео. На эпизодах, где в медитации женщинам нужно признавать в себе непременно черную зависть, приписывая качества
психопатичной матери себе, кормить некое чудовище внутри себя младенцами, пришла к выводу, что очень осторожно нужно подходить к этой информации. Будьте бдительны.
———

Адрес, где размещено обсуждение: https://info-hit.ru/author-morozova-svetlana/?itape=33617

Ответ:

Похоже, вы сильно гневаетесь на меня. Потому что ваши ожидания не совпали с реальностью. Плюс вы хотите быть солидарной с подругой.

Я для вас оказалась злой ведьмой, которая хочет отнять вашу волю. Мои мысли переживаются вами как токсичные, отравляющие вас изнутри.

Более того, вы видите меня как ту, которая неадекватна реальности. Как будто вместо того, чтобы быть психологом, я являюсь шарлатаном.

Вам кажется, что я неэтична. Могу манипулировать вашим сознанием. Могу своими мыслями увести вас туда, где вы будете переполнены психопатичными чувствами.

Но главное вы видите во мне всемогущую силу, которая способна порабощать ваше сознание. И вы как будто оказались зомбированы после прослушивания моего курса.
Вам кажется, что я не способна вам помочь выйти из роли жертвы. Вы не доверяете моим идеям.

Мне очень жаль, что вам тяжело справляться со своими переживаниями, которые у вас возникли после прослушивания моего курса.

Единственное, не уверена до конца, что вы его слушали. Ведь главная мысль, которую я хотела донести и хочу доносить во всем своём творчестве – ПРОЯВЛЯЙТЕ СЕБЯ ТАКОЙ, КАКАЯ ВЫ ЕСТЬ. Пусть мужчина знает, что вы такая. Не подстраивайтесь. Не меняйтесь ради него.

Вам, наверное, стало очень страшно, что можно проявлять себя без маски. Вам это кажется настолько неестественным, что похоже на манипуляцию.
———

Вот такой мог бы быть мой ответ.

Кстати, клиенты курса «Любовница! Стань Женой» просили меня несколько лет, чтобы я сделала курс «Любовница 2.0». Я долго сопротивлялась. Но в результате создала курс
«Алхимия стабильных отношений с любимым мужчиной».

Следующий раз расскажу – как я его создавала.

А вы бы что ответили на такой отзыв? В жизни разные ситуации бывают. Надо наготове иметь фразы, чтобы развивать свою личную силу.